Борис Хохлов: «Полное ощущение, что все это нужно только нам одним»
«Total DVD» – один из самых популярных и стойких глянцевых журналов о кино в России. В этом году ему исполнится 11 лет, что на фоне исчезнувших за эти годы изданий Premiere, TotalFilm и Эра DVD, только подчеркивает успех журнала. В начале года «Total DVD» изменил название на «Все кино», и это переименование несет далеко не только косметический характер. «Бюллетень Видеорынка» встретился с главным редактором издания Борисом Хохловым и узнал о предстоящих изменениях в журнале, обсудил ситуацию на рынке и даже затронул тему о проблемах работы журналистов с издателями и дистрибьюторами.
БВ: В апреле 2012 года журналу «Total DVD» исполнится 11 лет. Как вам это удалось, ведь за эти годы успели уйти с рынка чуть ли не большинство журналов о кино?
ХОХЛОВ: Мне кажется, основная проблема российских киножурналов в том, что все хотят делать либо «глянец», либо издания, очень узко заточенные под какие-то определенные группы, преимущественно «умного» кино. И в большинстве своем и в тех, и в других редакциях стесняются массового кино, блокбастеров. Модно любить (или наоборот подчеркнуто «не любить») Джармуша, Ларса фон Триера, Озона, фестивальное кино. Многие издания хотят таким образом подчеркнуть свою индивидуальность и уникальный вкус, но добиваются того, что становятся похожи друг на друга, как братья-близнецы. Не говоря уж о том, что среднестатитистический зритель, как ни крути, с куда большим удовольствием прочитает в сотый раз об Индиане Джонсе и «Звездных войнах», чем о новом фильме Ларса фон Триера, пусть даже он только что получил все возможные награды всех возможных европейских фестивалей. Хотя если там обнаженная Кирстен Данст, то может, любопытство и перевесит. И кстати большая ошибка – считать таких людей «быдлом», «хомячками» или как там их принято называть среди высоколобой журналистской братии. Это отнюдь не недоучки с незаконченным средним образованием, а совершенно нормальные люди, которым нравится нормальное развлекательное кино. Они просто не готовы тратить свое личное время на высокохудожественные эксперименты, и это вполне нормально. Вот для таких людей мы и работаем. Вторая причина, конечно, экономическая. У нас подобралась очень компактная и работящая редакция, обожающая кино и многое делающая на голом энтузиазме.
БВ: Есть еще малообъяснимая любовь к переводным или локализованным статьям в лицензионных изданиях, от чего «Total DVD» очень быстро отказался, хотя также делался по лицензии. Что изменилось для редакции и издательства после отказа от лицензии и переход на свой собственный продукт, без каких либо обязательств, в том числе финансовых?
ХОХЛОВ: Скажем так, мы начали их фильтровать, потому что такие статьи бывают двух видов. Либо это интервью, вокруг которого строится «мясо» (какие-то подробности вроде места проведения интервью, одежды и внешнего вида собеседника и прочее), второе – так называемый «пресс-релизный» вариант, в котором мало прямой речи (она идет преимущественно цитатами), но много воды на тему фильма. Так вот, «чистые» интервью мы старались по возможности оставлять, а материалы второго вида умели писать сами – и не хуже, а даже лучше и без этого явственного пиар-душка, которым подобные тексты обычно сопровождаются. С большим количеством фактажа, аналитики, наших собственных мыслей. Эти материалы – один из наших «столпов», за которые нас любят наши читатели. От всего остального – новостей и обзоров британских DVD-изданий, мы отказались еще раньше. Меньше, чем через год после запуска, в силу их неактуальности в России.
Что касается финансовых обязательств, то здесь пришлось около года потерпеть – лицензия нам все равно была нужна, чтобы пользоваться названием, а материалы поштучно британцы не продавали. Но, в конце концов, мы прислали им подборку своих номеров и убедили, что практически ничем не пользуемся из их текстов. Только после этого условия лицензирования были пересмотрены. А потом британское издание и вовсе «тихо-мирно» ушло на покой.
БВ: У всех есть свои взлеты и падения. Какие яркие события, свершения и неудачи вы бы отметили в жизни журнала за эти годы?
ХОХЛОВ: Самая большая неудача – это спад интереса к бумажным СМИ, как таковым. Сейчас мы делаем ряд шагов, которые подстрахуют и немного видоизменят наш бизнес (включая разработку электронной версии под планшеты). Для нас это дело новое и продвигается не так быстро, как хотелось бы.
Что касается свершений, то радуют награды Ассоциации Распространителей Печатной Прессы, которые нами не так давно завоевывались два года подряд. Имеется в виду и прошлогоднее признание меня (но, по сути, нашего журнала) киножурналистом года. И еще я бы, конечно, отметил тот факт, что нам уже 11 лет.
БВ: А если перевести заслуги журнала за эти годы в цифровые показатели? Каким тираж был на старте, каким на пике и какой сейчас? Возможно, вы можете поделиться и другой статистикой, например количеством читателей и подписчиков?
ХОХЛОВ: Скажу честно, цифры на старте я уже и не помню. Да и не до тиража мне тогда было – я был совсем молод, горел оттого, что наконец-то делаю то, что мне нравится. К тому же, у меня была замечательная издательница Лена Ружицкая, которая меня оберегала от любых финансовых потрясений, связанных с журналом. Мол, твори – я в тебя верю, и не задумывайся о том, что мы зарабатываем или теряем. За это я ей очень благодарен. Сейчас такой подход, думаю, невозможен.
На пике тираж достигал 120 тысяч, сейчас он опустился до пятизначной цифры. Но, я считаю, это нормально. Главное, что мы знаем, как вернуть тех наших читателей, которые перестали любить бумагу. А еще думаем, что знаем, как вернуть тех, кто изменил легальному видео с торрентами – для таких людей мы потеряли актуальность, потому что обзоры появляются с запозданием, и какой смысл ждать месяц-два журнала, когда можно скачать и посмотреть? Потребитель больше не рискует своими деньгами, покупая диски, по сути, вслепую и рискуя нарваться на непотребное качество.
БВ: Сроки выхода с печатными изданиями, особенно с глянцем, да еще и в век социальных сетей и блогов, большая проблема. Даже обзоры дисков, за редким исключением, выходят у вас с опозданием на 1-2 месяца, хотя в штатах обзоры на диски, как правило, появляются заранее. Если посмотреть на эту проблему глубже, когда читатель получает информацию с заметным опозданием, как и чем конкретно сейчас может привлечь специализированная пресса и глянец в частности?
ХОХЛОВ: Мы к этому относимся спокойно – в том плане, что так было всегда и за десять лет мы успели с этим смириться. Да, таковы реалии – как говорится, take it or leave it. И за эти годы у нас сформировалось две категории читателей: кто-то ждет обзора, чтобы уже потом понять, стоит ли тратить свои деньги на диск, а кто-то относится к нашему журналу как к информационному «чтиву». Посмотреть, что вышло, почитать большие материалы и топы, сравнить свои впечатления от фильмов с нашими. Первых становится все меньше, поэтому мы и решили реформировать раздел обзоров – раз ждать обзоров дисков месяц-два готовы лишь единицы, подумаем о других. То есть, о тех, кто читает нас как журнал о кино, а не о носителях. Наша цель – сделать более-менее полный, приятно оформленный, удобный в навигации и максимально разнообразный гид по всему, что выйдет в текущем месяце в кинотеатрах и на домашнем видео. Думаю, что максимально эту концепцию получится реализовать только в электронной версии для планшетников, куда планируется добавить массу всякого интерактива, который даст нам весомое преимущество даже перед Интернетом.
Как небольшой пример – у нас на DVD-приложении есть раздел трейлеров, в который мы собираем ролики двух видов. Первый – ролики к фильмам, которые выходят в текущем месяце в прокат, второй – ролики сильно будущих фильмов, которые появились в свободном доступе за последний месяц. Получается такая подборка трейлеров на тридцать-сорок позиций, и она пользуется большой популярностью, хотя, казалось бы, все эти ролики можно найти на киносайтах. Просто потому, что мы их отобрали, скомпоновали, привели в единый вид, снабдили наглядными вещами (постеры, выходные данные) и дали кнопку «Воспроизвести все», чтобы человек спокойно вставил диск в плеер, развалился на диване и за час с небольшим ознакомился со всеми будущими проектами сразу. Это удобно!
БВ: Если остановиться на развитии журнала в Сети поподробнее, переход в онлайн – это конечная точка или дополнительная, но необходимая надстройка к журналу? Что помимо сайта, форума, странички в социальных сетях и приложения для iPad нужно для благополучного существования глянцевого журнала о кино?
ХОХЛОВ: По моему видению, электронное приложение со временем должно стать полноправным спутником бумажной версии – то есть, еще одним способом доставки контента читателю. Мы трезво оцениваем свои силы и оставили попытки как-то развивать сайт, хотя предпринимали их неоднократно. Даже начали переносить всю накопившуюся базу данных обзоров, но, оценив промежуточный результат, поняли, что заработать на этом никак не получится. Поэтому решили, что остановимся на том, что у нас есть или будет в ближайших планах – две версии журнала (бумажная и электронная), странички в соцсетях и форум на сайте. Возможно, начнем делать свое видео, но даже если так, это будет не отдельный бизнес, а дополнение к основному журналу.
БВ: Приходилось ли вам чувствовать когда-нибудь прямое или косвенное влияние ситуации на рынке кино и DVD на судьбу журнала?
ХОХЛОВ: Рост DVD в середине нулевых был временем тиражного пика, это да. Интернет тогда был развит недостаточно, торренты и прочие вещи находились пусть не в зачаточном, но далеко не в таком состоянии, как сейчас, и наш журнал был, по сути, единственным источником информации для тех, кто интересовался кино на домашнем видео. Сейчас приходится бороться за каждого читателя, но, к счастью, появились новые способы это делать – социальные сети, «Киноманские ночи», к которым, надеюсь, в скором времени добавится электронная версия. Плюс у нас есть ряд идей касательно контента самого журнала, которые мы планируем внедрить в этом году.
БВ: Пик DVD давно миновал, а пик Blu-ray, судя по всему, будет не больше заурядной горки. Будет ли «Total DVD» трансформироваться во «Все кино» не только в названии, но и по содержанию? Как спад рынка физических носителей и приход онлайн дистрибуции отразится на наполнении журнала?
ХОХЛОВ: Мы уже почти год проводим изменения в рубрикаторе, добавляем всякие мелкие любопытные рубрики. В планах на этот год разделение обзоров DVD и BD на обзоры фильмов и обзоры дисков. То есть, будем делать рецензии на фильмы, которые появятся на DVD в месяц выхода журнала. А отдельным блоком, в своем разделе – чисто технические справки по качеству вышедших дисков – пусть с задержкой (нам ведь придется ждать выхода этих дисков, чтобы оценить их техническое качество). Но, так, по крайней мере, мы не расстроим тех, для кого качество изданий по-прежнему важно. Не могу сейчас сказать, в каком номере это появится, но думаю, что полугода нам точно хватит, чтобы довести эту идею до ума.
БВ: Относительно онлайн дистрибуции – будете ли вы искать пути сотрудничества и точки соприкосновения с онлайн кинотеатрами и VoD сервисами? Чем-то же надо компенсировать вероятный отток DVD и BD изданий в журнале или вы готовы полностью отказаться от обозрения видеорынка?
ХОХЛОВ: Мы честно пытались обращаться с разного рода предложениями к различным VoD сервисам – Омлету, Now, но они почему-то не видят в печатной прессе своего помощника. Хотя, казалось бы, наша аудитория – это стопроцентно их аудитория. То есть, люди, которые всю жизнь покупали легальные издания на DVD и Blu-ray, в случае, если они решатся переходить на более современный способ получения легального контента, обратятся именно в легальные сервисы VоD. Абсолютно точно, что насильно навязываться мы никому не хотим. При этом, по большому счету, как именно будет распространяться легальный контент, для нас неважно. Главное – выход фильма на легальном видео, и к нему мы будем привязывать свой обзор. А на чем он вышел – на DVD, Blu-ray или появился в ассортименте VоD-сервиса, не суть важно.
БВ: Ivi, Now и другим игрокам рынка однозначно стоит обратить внимание на ваш ответ, хотя их ориентированность на онлайн закономерна. Но вы все-таки сотрудничаете с онлайн кинотеатром TVZavr. В чем заключается это сотрудничество и партнерство?
ХОХЛОВ: С TVZavr у нас все довольно просто: они поддерживают наш проект «Киноманские ночи», мы в ответ поддерживаем их пиаром. Разумеется, может быть, это перерастет во что-то большее, но пока никаких идей в этом направлении нет.
БВ: В своем ЖЖ вы написали, что причин смены названия журнала на «Все кино» множество, но озвучили лишь одну главную – «название «Total DVD» не позволяет нашему журналу полностью раскрыть свой потенциал». Интересно узнать полный список, может быть не столь значимых, но все-таки причин и расшифровку главной?
ХОХЛОВ: По поводу главной причины – давайте говорить прямо: название «Total DVD» ни о чем. Это просто красивая звучная фраза, которая хорошо ложится в память человеку, с нами хорошо знакомому. Но она абсолютно ни о чем не говорит тем, кто с нами незнаком. Лично мне кажется диким, что мне до сих пор приходят письма, в которых люди пишут, что, мол, случайно открыл ваш журнал и с удивлением узнал, что вы не про технику, а о кино. Журналу 11 лет! Есть рекламные ролики, есть социальные сети, есть, в конце концов, обложка с киногероями и звездами, но все равно полно людей, которые даже не дают нашему журналу шанс, потому что считают, что это журнал о технике или каких-то заумных технических вещах. Мы, конечно, можем продолжать просвещать и разъяснять и дальше, ведь на протяжении всех этих лет как-то это делали, но все-таки решили отмучаться один раз, дав журналу не менее звучное, понятное и, что главное, говорящее название, снимающее все вопросы.
Если говорить о других причинах, то это вещи такие, скажем, более мелкие, цеховые – бабушкам в киосках печатной продукции трудно работать с англоязычными названиями. Название «Все кино» лучше запоминается и усваивается, плюс будет легче работать с нашей киноиндустрией – до этого не раз сталкивались с таким легким пренебрежением, что, мол, вы же пишете про кино на DVD, а нас интересует кинопрокат. Разумеется, у нас кинопрокат в журнале на первом месте, но, попробуйте, докажите это людям с таким названием.
БВ: Каково ваше отношение к физическим носителям сейчас в 2012 году – чувствуете ли в них потребность? Причин для этой потребности может быть много – привычка, любовь к коллекционированию, красивая упаковка и дополнительные материалы, которые, в отличие от фильма, получить в сети намного сложнее.
ХОХЛОВ: Безусловно, коллекционеры были, есть и будут. Плюс в регионах с плохим проникновением Интернета DVD и Blu-ray останутся главными носителями еще пару лет точно. Но что будет потом, предсказать трудно, потому что потребность в кино онлайн или просто в цифровом виде уже есть, а соответствующих сервисов-гигантов, которые можно было бы сравнить по ассортименту и удобству с iTunes или Netflix, нет, и не предвидится. Регистрироваться на десятке сервисов помельче и бегать с одного на другой, потому что на первом сервисе есть такой-то фильм, на втором – такой-то, а на третьем – еще какой-то, наши люди не будут. Боюсь, грядет период «видеоанархии». Какие-то слабые фильмы уже перестали выпускать на домашнем видео (МАНТИКОРА; ЦВЕТОК ДЬЯВОЛА), и эта ситуация будет только усугубляться.
БВ: Это ваша оценка ситуации, но все же не личное отношение. Как вы относитесь к физическим носителям и интересны ли они вам сейчас?
ХОХЛОВ: Конкретно мне? Квартира начала забиваться, а блюреи, хоть и приятно радуют качеством картинки и звука, разочаровывают заставками, большим временем загрузки и вообще целой кучей разнообразной шелухи, которую я должен промотать или просмотреть, прежде чем добраться до фильма. Лично я психологически уже готов перейти на цифровые копии, если, опять же, появится качественный сервис – с удобной навигацией, достойным HD-качеством, всеобъемлющим ассортиментом и приемлемыми ценами.
БВ: А ваш читатель? На взгляд главного редактора, изменилось ли его отношение к физическим носителям?
ХОХЛОВ: Наши старички-коллекционеры так и остались старичками-коллекционерами – они перешли с DVD на Blu-ray, но на счет коллекционирования продолжают держаться. То есть, они могут скачать то или иное кино для ознакомления бесплатно, но у них есть уверенность, что коллекция должна быть только «физической», и все понравившиеся фильмы они потом покупают в подарочных или коллекционных изданиях. Но, конечно же, в целом многие переметнулись в Интернет – преимущественно на трекеры, и даже не потому, что там бесплатно, а потому что там качество и ассортимент. Какой смысл покупать какой-то средненький рип стандартного разрешения с одной звуковой дорожкой на легальном сервисе, если на трекерах энтузиасты собирают HD-рипы с несколькими звуковыми дорожками и субтитрами на разных языках? Я таких людей понимаю и мне нечего им возразить – остается только пенять на совесть, на что мне вполне резонно могут ответить, что совести нет у тех, кто требует за такие вот «огрызки», пусть и легальные, какие-то более-менее существенные деньги.
БВ: Это ваша целевая аудитория? На ваш взгляд, сколько еще лет ее численность будет достаточной для функционирования видеорынка физических носителей, магазинов-специалистов и специализированного журнала?
ХОХЛОВ: Нас я уже не рассматриваю как специализированный журнал. Поскольку, «Все кино» образца декабря 2012 года будет заметно отличаться от «Total DVD» декабря 2011-го, и изменения будут касаться именно той нашей части, которая касается обзоров DVD и Blu-ray. В принципе, я уже ответил выше. Думаю, через пару лет DVD станут совсем не актуальны, а Blu-ray будут жить исключительно потому, что альтернатива им в виде качественного онлайна или VоD за такое время в России вряд ли появится. Но прожженные коллекционеры, для которых важны не только сами фильмы, но и сам факт обладания красивым качественным изданием, останутся навсегда – уверен.
БВ: Очевидно, ваша акция для подписчиков – двухдисковый Blu-ray СУПЕРПЕРЦЕВ в подарок, ориентирована на этих самых старичков-коллекционеров? Акция яркая, необычная, наверняка не дешевая, учитывая стоимость журнала, поэтому нам интересно о ней узнать как можно больше подробностей.
ХОХЛОВ: Еще в прошлом году мы думали о том, чтобы перейти с DVD-приложения на Blu-ray – причем, хотели делать полноценный, собственный релиз по нашей текущей схеме. То есть, покупаем отдельно права, улучшаем по мере возможности лицензионное издание, добавляем всякие трейлеры и прочее в качестве бонуса – все со своим авторингом. Начали считать… Получилось, что в этом случае нам придется увеличивать стоимость журнала настолько, что в рознице его цена с рекомендуемой в 230 рублей поднимется в лучшем случае до 400 рублей, а то и 450 рублей. Устроили опрос на форуме, понаблюдали месяц за высказываниями и поняли, что идея не выгорает: часть людей отсекается из-за того, что они еще не перешли на Blu-ray, часть из-за выросшей цены, а перспектива прироста новых читателей довольно призрачна. Но идею блюрея в качестве приложения не забросили и решили вернуться к ней попозже.
Вернулись, когда начали переименование журнала из «Total DVD» во «Все кино». Нам нужны были какие-то яркие ходы, пусть и за наш счет, просто чтобы обратить на себя внимание потенциально нашей аудитории – мол, вот подарок и, кстати, мы переименовываемся. То есть, цель порадовать постоянных читателей, простимулировать подписку, которая, в отличие от продажи через розничную сеть, приносит деньги сразу, ну и просто проинформировать о нашем переименовании остальных. Исходя из того, что акция эта планировалась не постоянной, а однократной, мы решили, что возиться с собственным авторингом не имеет смысла и, прикинув, поняли, что куда проще приобрести готовое издание. Обратились в ряд компаний, продающих недорого свои Blu-ray. Запросили у них прайсы на выкуп Blu-ray по самой минимальной из всех возможных цене и удивились, увидев в списках несколько действительно отличных изданий. СУПЕРПЕРЦЫ оказались однозначным лидером, потому что и фильм очень приличный, и издание качественное, да еще и на двух Blu-ray. Вот так все и получилось. Учитывая, что подписка у нас составляет где-то двадцатую часть тиража, можете примерно прикинуть стоимость акции – не так уж дорого, на самом деле.
БВ: «Бюллетень Видеорынка» читают издатели и кинопрокатчики, поэтому напоследок мы позволим себе отвлечься на внутрицеховые проблемы. Как у вас организован процесс обзоров фильмов, дисков – одного из главных направлений журнала? Чтобы вам хотелось изменить, а что вовсе не устраивает в организации этих обзоров, конечно, в контексте производственного цикла глянцевого журнала?
ХОХЛОВ: Здесь надо разделять кинопрокат и домашнее видео. В целом, я доволен работой с большинством наших кинопрокатных студий, жаль только, что для России не так уж много эксклюзива (во всем – от фотографий до возможности сделать интервью с западными звездами), плюс еще предстоит «добороть» предубеждение отдельных компаний, связанное с названием «Total DVD», о чем я уже говорил. В любом случае, таких историй, чтобы нас кто-то подвел, заставил бегать за собой неделями или что-то подобное, практически нет, а практика пресс-показов за месяц, а то и полтора до релиза учащается буквально на глазах.
Домашнее видео – совсем другой вопрос. Нормальный процесс получения дисков налажен у нас только с двумя компаниями – «Премиум Фильм» и «Видеосервис». За всеми остальными, к сожалению, приходится бегать – заваливать письмами, ждать пока нам что-то там откуда-то выпишут, напоминать о себе, отправлять курьера за дисками и периодически обламываться от того, что тот, с кем мы договаривались, забыл оставить диски или «отошел» на весь день, отключив телефон. В итоге со дня релиза проходит неделя, а то и две, а если учесть, что диск надо еще доставить автору, посмотреть, написать, а потом отправить обзор на корректуру и верстку, нередки случаи, что диски, вышедшие, скажем, в январе из-за такого подхода наших дистрибьютеров не попадают даже в мартовский номер. Так что выкручиваемся, как можем. С блюреями пишем обзоры по импортным изданиям, если знаем, что наши будут в точности такие же. С DVD либо покупаем что-то за свой счет, либо, что греха таить, время от времени обращаемся и к трекерам, где образы лицензионных DVD, бывает, появляются за пару недель до официального релиза. В этом свете очень забавляют звонки и письма бодрых девочек-пиарщиц, которые просят с нас уже после выхода номера, обзоры их изданий «для отчетности» – при том, что диски эта компания нам не предоставляла уже несколько месяцев.
В общем, полное ощущение, что все это нужно только нам одним. Позволю себе заметить, что мы никогда, ни разу за 11 лет, не брали ни с кого денег за обзор. Мы либо берем издание на обзор, если оно нам интересно, либо нет – и попытки пропихнуть в номер какой-нибудь российский трэш (которые предпринимались кое-кем лет пять назад) успехом не увенчивались никогда. С одной компанией (уже несуществующей, к слову) мы вовсе разругались на несколько лет, когда с нас потребовали присылать им обзоры на правку и утверждение. Сейчас нет даже такой «заинтересованности», есть полное ощущение болота, в котором каждый понимает, что тонет, но не делает ни малейшей попытки изменить ситуацию.
БВ: А как обстоят дела с предоставлением информации, начиная с пресс-релизов и заканчивая графиками релизов, для статей и материалов?
ХОХЛОВ: В этом плане мы как-то уже вошли в свою колею. Если речь идет об иностранных событиях/фильмах, берем информацию из западных источников, если о локальных, то, опять же, приходится впутываться в длинную канитель, которая, конечно, жутко неприятна, но, в свете рассказанного выше, вполне логична. Не знаю, как там все обстоит на самом деле, но порой возникает ощущение, что пиарщики – самые занятые люди на планете, а если говорить о домашнем видео, то еще и не вполне хорошо ориентирующиеся в предмете. Причем, такая ситуация в индустрии была даже на момент ее пика.
